Сергей Мавроди: «Если будет надо, я выставлю свою кандидатуру на пост президента России»

Итак, он вернулся. Самый, пожалуй, известный на просторах нашей родины в 90-е годы человек. Сначала он — чуть ли не «луч света в тёмном царстве» для сотен тысяч наших сограждан, а затем — самый проклинаемый «мошенник», «вор», «негодяй». Сегодня он снова одна из самых обсуждаемых персон в нашей стране. Создатель «МММ», отбывший наказание в местах не столь отдалённых, вышел на свободу и принялся за возрождение любимого детища. Теперь, по слухам, он строит «пирамиду» планетарных масштабов. Впрочем, в эксклюзивном интервью с Сергеем Мавроди мы решили этой темы не касаться. А вот о многом другом — побеседовали…

— Сергей, скажите честно — как спите? Не мучает ли совесть, не снятся ли «бабушки кровавые»?
— Прекрасно сплю, ничего меня не мучает, и никакие бабушки мне не снятся. Почему это они должны мне сниться? Я уже объяснял миллион раз: «МММ-94» была искусственно разрушена властями, в настоящее время это общеизвестный факт. В моём уголовном деле есть отчёты губернаторов президенту Ельцину о том, как идут операции по развалу «МММ». Поэтому совершенно непонятно, с какой стати я должен чувствовать вину за это. Не по адресу обращаетесь.

— Как вы сегодня оцениваете своё финансовое состояние? Проще говоря, после всех конфискаций, тяжб, лишений — сколько у вас осталось?
— Всё изъято. У меня осталось долгов — семь миллиардов или восемь, не знаю точно, они растут каждый день. Причём эти долги по гражданским искам — что опять-таки не просто за рамками закона, но даже и здравого смысла. Я что, выпускал билеты и акции как частное лицо? Нет, я выпускал их как президент «МММ». И в качестве такового я всё своё получил и всё отсидел. Виновен я или не виновен — как бы там ни было, а перед законом я чист. Так какого дьявола принимают гражданские иски ко мне как к частному лицу? Ну, принимают — и пусть принимают. Причём поскольку гражданский суд не имеет возможности проверять, происходит это так: приходит человек, смотрит на потолок и говорит: «Я считаю, что он мне должен 100 миллионов». В суде тоже смотрят на потолок и говорят: «Сто, да? Хорошо, пусть будет сто». Нелепость всего этого понимают и судья, и сами эти люди. Но тем не менее по решениям судов у меня всё описано и конфисковано. Есть только квартира, которая досталась мне от родителей, и которую я, понимая, в каком государстве живу, не стал приватизировать. Иначе бы её тоже конфисковали.

— Каков максимальный «срок жизни» классической финансовой пирамиды?
— Почему вы думаете, что она обязательно должна рухнуть, эта классическая финансовая пирамида? Хоть один логический аргумент есть в пользу этого? Вот говорят: «Когда приток новых людей иссякнет»… Да с какой стати он иссякнет? Он будет увеличиваться только, ведь всё большее количество людей будет узнавать о такой вот прекрасной пирамиде. Или она должна рухнуть, когда всех вообще охватит и везде? Но даже в этой ситуации она не рухнет. Поскольку она станет замкнутой. Если мы изъяли из пирамиды миллиард, купили себе дворец, а продавец этого дворца — он тоже участник пирамиды, и он эти деньги несёт назад. Финансовая пирамида — это огромная тумбочка такая, в которую все складывают свои деньги, а потом, по мере необходимости, берут. Тут такой вопрос возникает: «А если деньги в тумбочке кончатся?». А они не кончатся, денег в обществе достаточно на всех, они никогда не кончатся, не волнуйтесь, на ваш век хватит.

— Смотрели ли вы фильм «ПираМММида»? Насколько он правдив? Похож ли главный герой на вас?
— Фильм не смотрел, хотя читал сценарий — а он настолько бредовый, что кино не хочу смотреть. Он не соответствует действительности. Взяли образ финансиста, взяли всех подряд — гламурных кис, «конкретных пацанов», продажных чиновников, олигархов, мафию — в общем, замешали всё в одно помойное ведро: нате, хавайте, дорогие товарищи кинозрители. Я это так воспринял. Но, как ни странно, всем нравится. По крайней мере, очень многим. Ну и слава богу. Главный герой, говорят, похож. Актёр Серебряков мне нравится, и если он похож на меня — хорошо. Почитайте лучше книгу мою, по которой снимался фильм, там всё гораздо реальнее описано.

— Как думаете, ваш новый проект удастся реализовать при президенте Путине?
— Если президент Путин — гарант Конституции, то удастся, я так полагаю. Поскольку закона мой новый проект не нарушает, и если у нас правовое государство, то власти не должны вмешиваться и мешать мне. Пока они и не вмешиваются. Правда, пока, может, некогда. У них там выборы, всякие разные дела. Так что посмотрим, как раз и будет проверка президента Путина. Посмотрим, удержится от искушения вмешаться или нет.

— А вы, кстати, в политику снова не собираетесь?
— Да я вообще никогда не собирался. Просто время от времени ситуация заставляет. Так что, вполне возможно, что я выставлю свою кандидатуру даже на пост президента. Конечно, никуда меня не допустят, сами знаете, что у нас за выборы. Но это может послужить дополнительной защитой для моей финансовой системы. Хотя на самом деле у меня политические амбиции отсутствуют как таковые, я этого терпеть не могу. Но при необходимости….

— Как, по-вашему, почему люди до сих пор продолжают верить в финансовые пирамиды? Ведь уже столько случаев мошенничества было, столькие уже потеряли свои деньги — но снова и снова несут их в «пирамиды»…
— Люди не слепые, они видели, что в 94-м году было. Как подогнали семнадцать «КамАЗов» и вывезли всю наличку. А потом объявили, что пирамида рухнула. А виноват я, Мавроди — мошенник, жулик, всё украл. Чего украл? Потом эти так называемые сотрудники органов, будучи на пенсии, откровенничали, что сами же всё там и разворовали, что Мавроди-то ничего и не взял, а мы … ну не мы, а другие сотрудники, мы-то хорошие, не брали, а вот другие… Где сейчас эти «КамАЗы» — неизвестно, они исчезли, а на суде люди под присягой подтвердили, что видели их. Наш первый прокурор преспокойно заявила: «А с чего вы взяли, что это были сотрудники спецслужб? Ну и что, что они были в форме? Они же документов не предъявляли». В общем, никаких последствий, никаких запросов никуда… Исчезли эти деньги, растворились. У нас же всегда так: деньги растворились, испарились, в виде облачков в небе собрались, потом их ветер уносит куда-нибудь на Карибы, а там они выпадают в виде осадков. Так что то, что деньги исчезли, — не удивительно. Удивительно, куда «КамАЗы» делись.

— Насколько опасно быть очень богатым человеком в России, как думаете? И где грань между очень богатым и олигархом?
— Очень богатым у нас можно стать только сросшись с властями. Так что если ты стал уже очень богатым, значит, теперь ничего опасного.

— А вы, кстати, почему не сбежали за границу? Ни тогда, ни сейчас?
— Я вообще никогда не был за границей, у меня никогда не было иностранного паспорта. Да и что там делать-то вообще? Человек должен жить дома. Даже тогда, когда были суды, обвинения, наезды все эти — даже в эти тяжелейшие времена у меня не было сожалений, что я не уехал за границу. Здесь моя страна, мой народ, и я её не покину ни при каких обстоятельствах.

— Сколько ваша семья тратит на жизнь ежемесячно? Вам хватает этого? Если да, то зачем вам больше? Если нет, то сколько нужно для счастья?
— У меня крайне скромные потребности — вся моя семья состоит из меня одного. Так что мне мало надо — краюшку хлеба да каплю молока. Да и в 94-м, когда у меня денежные средства были неограниченны, я же ничего себе не приобретал. В материалах по уголовному делу в заключении, которое составлялось следователем, написано: все средства тратились на рекламу, содержание офиса, в общем, на такие нужды. На себя я не тратил ничего. А сколько нужно для счастья? Ну, не знаю… Мне вообще ничего не нужно!

Александра ШАТЦ